显然窥视者在之后便发现了问题，立马使用了反诈骗的手段，制造了怪物‘债’，从这个名字命名的方式便知晓，窥视者制造他的目的是讨债。
之后的换取则是发生在管那边，他用二十三金换取了羊的蹄子，蝎子的毒刺以及剔骨刀，这三件事物和构成债的三件事物是对应的。
其中真正杀死债的是最后一件剔骨刀。
羊蹄和毒刺具体指向什么不明确，但是剔骨刀却在神言中记载清清楚楚：‘最后一件是牧羊长子的剔骨刀’。
牧羊人是神的另一面，祂在杀死狼之后剔骨，被狼骨刺伤了手指头，鲜血滴在三件物品上，成为了他的三个儿子，其中长子便是滴在剔骨刀上形成的。
当然在那则神言后，长子又藏起了桌上的刀。
因此不少对神言有所研究的修士都认为，管换取的剔骨刀，便是那把他大爷爷藏起来的刀，也就是牧羊人用来剔骨的刀。
最后管杀死了‘债’，取回了自己的指骨，也可以看做是二十三金换取了债的生命，所有的交易就此完结。
在这其中换取物有伊的指骨、管自己的指骨、不死怪物债，换取的三件事物。
并且债的核心其实是管自己的指骨，这也是为什么在债被剔骨刀挑出指骨之后，便是彻底死去了。
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